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教育專家、原教育部高校學(xué)生司司長王熾昌:用校企合作解決當(dāng)下的教育供給側(cè)矛盾

[ 發(fā)布時間:2016-07-04 | 瀏覽:2579次 ]

2016年,我國應(yīng)屆畢業(yè)生總數(shù)是765萬,創(chuàng)歷史新高。一方面是學(xué)生找不到理想的工作,另一方面則是企業(yè)招不到合適的員工,這是什么原因造成的?有沒有更好的方法解決這樣的矛盾?創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育僅僅是為了幫助學(xué)生創(chuàng)業(yè)嗎?對于國家而言意義又在哪里?帶著疑問,《在線學(xué)習(xí)》記者專訪了教育專家、原教育部高校學(xué)生司司長王熾昌。


教育專家 原教育部高校學(xué)生司司長 王熾昌


這位老教育專家,在離開高校學(xué)生司的工作崗位后十多年時間里,依然在關(guān)注教育的發(fā)展,關(guān)注學(xué)生就業(yè),反思中國的教育工作,擔(dān)任教育部高校畢業(yè)生就業(yè)協(xié)會副理事長秘書長,親力親為,從不同于教育主管部門的另一個層面,用自己的力量推動中國教育工作的發(fā)展。

雙創(chuàng)教育的本質(zhì)是素質(zhì)教育

記者:國家這兩年來提出創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育,是基于怎樣的考慮?

王熾昌:實際上,創(chuàng)新教育的提法早就有了。2005年,錢學(xué)森先生就已經(jīng)提出為什么我國還沒有一個大學(xué)專門培養(yǎng)科技人才。“錢老之問”已經(jīng)成為對我們教育的一個質(zhì)問。

我們國家的發(fā)展經(jīng)過了資源驅(qū)動、投資驅(qū)動等不同的發(fā)展階段,目前已經(jīng)發(fā)展到了一個瓶頸期,要增速發(fā)展,必須依靠創(chuàng)新驅(qū)動。創(chuàng)新的真正含義是什么?通過創(chuàng)新可以發(fā)展一些新的增長點。假如一味地跟著別人的步伐走,是不可能走到前面,也不可能發(fā)展的。像蘋果手機,它就是做了創(chuàng)新,這個創(chuàng)新為美國創(chuàng)造了很多財富,我們國家也要這樣做。

2015年5月,下發(fā)了《國務(wù)院辦公廳關(guān)于深化高等學(xué)校創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育改革的實施意見》,希望通過創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育改革的實施,使教育適應(yīng)建設(shè)創(chuàng)新型社會的要求。這對教育界來說,可以說是一次新的革命,也是配合國家發(fā)展戰(zhàn)略的一個改革性文件。這里面提到一個很重要的問題——原來的教育是以傳播傳統(tǒng)知識為主,而現(xiàn)在,這個理念要改變,不僅要傳播傳統(tǒng)知識,還要對學(xué)生進行創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的教育。

現(xiàn)在好多人,包括大學(xué)里的一些老師,擔(dān)心創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育會不會把學(xué)校變成了職業(yè)介紹所。最近,國務(wù)院又下達(dá)了要建設(shè)一流學(xué)科、一流大學(xué)的文件,更加重了大家這樣的想法。我認(rèn)為,創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育首先要有精準(zhǔn)的定位。為什么要進行創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育?是不是所有的高校都應(yīng)該做?還是只有職業(yè)院校需要做,一流大學(xué)不用做?我認(rèn)為答案是否定的,國辦的實施意見說得很清楚,每個學(xué)生都需要創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育。

記者:創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育的本質(zhì)是什么?

王熾昌:創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育不是權(quán)宜之計,而是對學(xué)生的一種素質(zhì)教育,我特別強調(diào)“素質(zhì)教育”這四個字,而不是像有的人想的,通過創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育把每個學(xué)生都要培養(yǎng)成為企業(yè)家,這是不可能的。跟中小學(xué)學(xué)音樂的道理一樣,并不是為了讓每個人都成為音樂家,而是培養(yǎng)一種素質(zhì),讓學(xué)生懂得欣賞藝術(shù)。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育正是這樣一種素質(zhì)教育,是著重培養(yǎng)學(xué)生創(chuàng)新的理念、就業(yè)的精神和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的方法的教育。

據(jù)人社部門統(tǒng)計,2014年,應(yīng)屆畢業(yè)生創(chuàng)業(yè)的有46萬人,當(dāng)年畢業(yè)生總數(shù)是724萬,也就是說大概有6%的畢業(yè)生創(chuàng)業(yè),90%以上就業(yè)。去就業(yè)的學(xué)生難道就不需要素質(zhì)教育嗎?當(dāng)然不是,就業(yè)后,學(xué)生的創(chuàng)新能力、創(chuàng)業(yè)意識同樣能在工作中發(fā)揮重要作用。也許10年以后,就業(yè)的人可以出來創(chuàng)業(yè),這就是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育的作用。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育對我們?nèi)褡宓陌l(fā)展意義重大。

記者:在您看來,國家提出創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育的出發(fā)點是為了提高學(xué)生素質(zhì),還是為了解決就業(yè)問題?

王熾昌:最早提出這個戰(zhàn)略是針對整個社會。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育改革,單看標(biāo)題,主題詞已經(jīng)出來了,即教育改革。我一直認(rèn)為,教育改革實際上是涵蓋我們整個教育體制的改革。因為理念一變,教育的方法、教材、課程的設(shè)置都要改變。要適應(yīng)社會發(fā)展,就必須改變。

今年765萬畢業(yè)生加上前幾年沒就業(yè)以及一些中職中專的學(xué)生,大概有1000多萬,就業(yè)的任務(wù)很重。所以對于整個社會來說,肯定要用創(chuàng)新來驅(qū)動發(fā)展,這很明確。為了應(yīng)對創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的需要,教育系統(tǒng)開始發(fā)生改變,包括與社會結(jié)合更緊密的教學(xué)內(nèi)容的改革、實習(xí)實踐環(huán)節(jié)的強化、與職業(yè)學(xué)校合作教育,甚至可以休學(xué)創(chuàng)業(yè)等。

即便未來就業(yè)形勢困難,對于創(chuàng)新型人才的需求一定是供不應(yīng)求的。究竟哪個專業(yè)以后就業(yè)的形勢會比較好,這跟四年以后社會的發(fā)展有很大關(guān)系。很重要的一條是,有真才實學(xué)才能找到自己理想的工作。這就需要大學(xué)生在創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)改革的大好形勢下,能夠真正自主地、獨立地學(xué)習(xí),規(guī)劃好自己的人生。

記者:一些輿論認(rèn)為雙創(chuàng)教育把大學(xué)生創(chuàng)業(yè)搞成了一種“群眾運動”,很多高校的創(chuàng)業(yè)課程、基地以及很多大學(xué)畢業(yè)生的創(chuàng)業(yè)都是倉促上陣,很可能導(dǎo)致大多數(shù)畢業(yè)生創(chuàng)業(yè)以失敗告終。您認(rèn)為高校應(yīng)該做些什么來保證學(xué)生的創(chuàng)業(yè)率?

王熾昌:現(xiàn)在畢業(yè)生創(chuàng)業(yè)的成功率的確不高,這是國際上普遍存在的情況。同時,我們又是剛開始著手進行這項工作,難免會遇到很多問題。現(xiàn)在政府已經(jīng)出臺了很多政策,支持和幫助畢業(yè)生創(chuàng)業(yè),各個學(xué)校、人力資源部門也積極輔導(dǎo)、培訓(xùn)要創(chuàng)業(yè)的畢業(yè)生。隨著各個高校創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育的開展,這個問題才能夠逐步解決。

校企合作是解決就業(yè)難的關(guān)鍵

記者:學(xué)校教育和企業(yè)需求之間的鴻溝是導(dǎo)致學(xué)生就業(yè)難的一個重要方面,大家一直希望能通過校企合作來填補這個鴻溝。校企合作也是教育部高校畢業(yè)生就業(yè)協(xié)會的一項重要工作。在您任職教育部高校學(xué)生司司長時,校企合作是怎樣的一種形式?

王熾昌:原來的校企合作是學(xué)生到企事業(yè)單位實習(xí)、企業(yè)委托學(xué)校培養(yǎng),后來發(fā)展為產(chǎn)學(xué)研一體化。這種形式的校企合作現(xiàn)在還在進行。

記者:現(xiàn)在的校企合作,已經(jīng)進行到什么程度了?

王熾昌:現(xiàn)在的校企合作,能更早地讓學(xué)生和企業(yè)提前對接。企業(yè)可以更早地了解學(xué)生,學(xué)生也可以更早地了解將來所要從事的工作。在這個基礎(chǔ)上,學(xué)生會被推薦留在這個企業(yè),當(dāng)然,能不能留,還取決于企業(yè)的意愿,但已經(jīng)比原來畢業(yè)后再找工作進了很大一步。這也是就業(yè)制度改革一個很重要的方向,尤其是對于高職高專來說。校企合作自從在國務(wù)院文件里提出以后,可以說變成了一個方向。

我一直在考慮,就業(yè)制度改革下一步究竟怎么走?光是雙向選擇、自主擇業(yè)已經(jīng)不夠了,校企合作是一條很重要的路子。假如真正做到像我們協(xié)會下設(shè)的校企合作委員會提出的“萬企千?!?,作用就更大了。而這恰恰是教育行政單位沒有辦法做的一件事情。

記者:您覺得校企合作最核心的問題是什么?

王熾昌:校企對接之所以成為熱點,是因為現(xiàn)在學(xué)校作為培養(yǎng)學(xué)生的機構(gòu),企業(yè)作為接收學(xué)生的機構(gòu),都出現(xiàn)了問題,這個問題的本質(zhì)實際上是教育供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性矛盾。20多年前,我們的學(xué)生供不應(yīng)求,到了上世紀(jì)90年代后期,學(xué)生就業(yè)已經(jīng)變得很困難。社會上反映,企業(yè)需要的畢業(yè)生找不到,而畢業(yè)生就業(yè)又很困難,兩邊兩種不同的說法。90年代的國家文件在分析就業(yè)難問題時已經(jīng)指出,其中有一個原因就是結(jié)構(gòu)性矛盾,實際上就是現(xiàn)在我們所講的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性矛盾。

校企合作一開始是針對供需不對稱提出來的,所以現(xiàn)在最需要解決的問題是有這樣一個平臺,對接學(xué)校和企業(yè)。除了教育部門以外,這個平臺也需要依靠社會力量來做,這是要解決的第一個問題。

第二,校企合作里還有一些理念的問題,即究竟需要不需要校企合作。國家頂層設(shè)計上已經(jīng)考慮到這個問題,而且說得比較清楚。尤其是對于職業(yè)院校來說,校企合作是必經(jīng)的手段。

記者:相對本科類院校來說,是不是職業(yè)院校的校企合作更容易達(dá)成?

王熾昌:本科院校難度大一點,最主要原因是專業(yè)轉(zhuǎn)向問題,也就是俗語說的船大不易調(diào)頭。所以在教學(xué)上,很多本科類學(xué)校已經(jīng)在想辦法實行校企合作了,逐步使得專業(yè)的學(xué)習(xí),適應(yīng)社會的需要。以中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)為例,雖然它是研究型大學(xué),學(xué)校一開始不分專業(yè),上大學(xué)兩年后再分,那時,學(xué)生就可以根據(jù)自己的意愿或社會的需要報考專業(yè),也更容易實施校企合作。這也是學(xué)校應(yīng)對就業(yè)矛盾的一個辦法。

類似案例很多,要在實踐里不斷摸索??偟膩碚f,套用經(jīng)濟學(xué)的一句話,就是供給側(cè)改革,不斷適應(yīng)社會經(jīng)濟發(fā)展的需要。目前一些高校正向應(yīng)用型高校轉(zhuǎn)型,這有利于未來的校企對接,但真正要做到需要很長時間。

期待政府給校企合作雙方更大的自由度

記者:您剛才提到平臺、理念、對接等校企合作中的重點問題,您覺得哪方面最難突破?

王熾昌:要說難的話,當(dāng)然都挺難,就像高校畢業(yè)生就業(yè)協(xié)會,已經(jīng)做了六年,形式上從認(rèn)證逐步做到校企合作。以前是通過認(rèn)證,學(xué)生拿到畢業(yè)證和學(xué)位證,畢業(yè)證是學(xué)習(xí)的學(xué)歷證,學(xué)位證表示學(xué)術(shù)水平。我們還有一個崗位證書,使工作和崗位完全對接起來,希望學(xué)生拿到這個證書后,企業(yè)認(rèn)為這就是想用的人才。最早從計算機專業(yè)開始,后來在各個專業(yè)展開。

現(xiàn)在有個誤區(qū),大家都認(rèn)為教育部、人社部蓋的章才有含金量,我認(rèn)為不光如此,含金量還包括認(rèn)可度,這是標(biāo)準(zhǔn)問題。含金量高,認(rèn)可度就高。所以從評價體系上說,一定要讓用人單位去評價學(xué)生。

記者:您覺得校企合作的下一步,可能還需要哪些方面的力量共同做這些事情?

王熾昌:因為現(xiàn)在學(xué)校和企業(yè)都受到各種限制,所以合作的過程中一定會遇到很多問題?,F(xiàn)在社會上很多教育機構(gòu),他們有的培養(yǎng)師資,有的培養(yǎng)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才,而很多學(xué)校都想把他們的課程植入到教學(xué)中,期間會遇到很多問題。我覺得政府應(yīng)該在學(xué)校和企業(yè)的合作過程中,給他們更大的自由度。

來源:在線學(xué)習(xí)